主持人(洪海)：谢谢徐总的致辞。我相信在2001年的时候龙永图这三个字在媒体上的曝光率应该是不低于任何一个娱乐明星的，因为在那一年，龙永图先生作为中国加入世贸组织的首席代表，在一线领导，同时又结束了十五年的中国入世谈判，非常了不起。
在那一年，中国人也完成了在这个阶段中最重要的愿望。曾经因为这个话题显得比较沉重，我们一提到入世，会觉得这个话题沉甸甸，好像入世是一扇冰冷的门，中国在门外叩响门环已经有十五年的时间了。随着2001年11月11日在多哈会议上的一声锤响，中国入世终于有了结果，这一扇大门终于被缓缓的打开。而龙永图先生就是推开这扇大门、叩响门环的人，值得尊敬！
很多人问起龙永图先生是个什么样的人，关于这个说法有很多，很多人评价他，龙先生是一个学者，因为他学有所专，学有所攻；也有人说他肯定是一个外交家，因为他擅长谈判。但是用龙永图自己的话来总结，很简单“我是一个好人，因为我坦诚，我直率”。
龙先生曾经说过这一辈子这么走过来，他从来没有害过一个人，没有整过一个人，但凡他的部下有上升的机会，他总是第一个站出来要提供更好的条件去帮助他。所以，龙先生对于媒体而言也是我们最欢迎的，因为他的快人快语，因为他的言之有物，总是能给媒体带来一些新的亮点。
龙永图先生始终有着一份超然物外的心境，听他说话会是一种享受，因为他的语言非常简洁、直接，没有哼哼哈哈，快人快语，而且充满了睿智、幽默和诙谐。
闻名不如见面，我们今天是通过华联集团所提供的平台、机会，还有我们华联地产的城市山林提供的文化大讲堂，让我们一起来感受一下龙永图先生关于城市居住文化的独到见解！
各位，让我们掌声有请国家功臣龙永图先生！
龙永图：好汉不提当年勇，主持人讲这个话很多都是没有用的话。各位深圳的朋友，非常高兴应华联集团的要求参加这样一个大讲堂。题目列得很好，是关于经济发展和城市文化的关系问题。
大家知道，我们这一代人从小就学马克思主义的政治经济学，知道经济基础决定上层建筑。文化作为一种上层建筑，当然经济对它的影响也是非常大的。特别是在现在，我们中国是以经济建设为中心的，在国际上影响国际关系最重要的因素现在也是经济因素，而不是政治因素、意识形态的因素或者其它的因素。
所以，不管从国内和国外来讲，经济对于上层建筑的影响从来都是这样大。经济的发展对城市文化，包括居住文化的影响也从来没有这样大过。所以，我觉得华联集团选这样一个题目选得很好。因为研究文化的问题就是研究经济的问题。所以，在这儿，我想就这个题目发表一些观点。
经济发展对于城市文化的影响，我们讲的经济发展、经济因素都是一些暂时的因素，今天股票涨了，明天股票又跌了，今天CPI涨了，下个月CPI又跌了，不是讲这些东西。我们讲的经济发展对文化的影响，主要是一些具有长期性、战略性、全局性的影响。
来研究经济发展战略性、全局性的问题，然后来看这样一些发展对于文化的影响，这才能够比较准确的讲这个问题。
龙永图：什么是中国现阶段经济具有全局性、战略性的影响呢？我认为就是中央讲的从本世纪开始，中国正处在一个重要的发展战略机遇期。就是对于中国来讲，是一个前所未有的机会期，充满各种各样的机会。昨天我和董总他们吃饭的时候讲到，现在大家都在讲外国的成语就是当台风刮起来的时候，猪也会飞。也就是说，在中国经济大发展、大起飞的阶段，一个人只要不笨得像猪一样，他就会飞的。所以，对于很多企业、老百姓来讲，这是一个极大地发展、发财的战略机遇期，这就是一个大趋势。
从本世纪至少是前二十年是我们中国发展最好的机会，当然也有一定的风险，是令人激动的时期。为什么中央提出来我们在这前二十年是一个重要的战略发展机遇期呢？当然有很多的因素，我想主要有两个重要的因素：一是在经济全球化背景之下的全球产业向中国大转移，也就是经济全球化所提供的机遇。
这些年来，特别是中国入世以来，大家越来越发现中国是全球化最大的受益者，这一点已经成为定论。我们当然首先要研究什么叫全球化，对于全球化有很多定义，但是99年中央工作会议讲了三个问题，对于全球化做了高度的概括。一是科学技术的迅猛发展，二是跨国公司的作为越来越大，三是经济结构和产业的调整在全球范围内进行。
把三句话概括起来，经济全球化就是以科学技术的迅猛发展为动力、以跨国公司全投资和贸易为载体而进行的一场全球范围内的产业结构调整。因为学经济的都知道，每一次产业结构的调整都是一个国家的经济上一个新的台阶。但是这次产业结构的调整是在全球范围内进行的，所以它所表现的形式就不是像过去，比如英国在产业结构调整的时候，纺织产业需要调整的时候，产业从东部到西部，从南部到北部。
现在的产业结构调整在全球范围内进行，比如美国的产业调整需要把一些产业淘汰掉，他并不是把需要淘汰的产业从东部搬到西部，再搬到南部、北部，而是把需要淘汰的产业转移到其它地方去。所以美国是以全球作为自己产业结构调整的舞台。
在这样的背景下，由于在调整过程是在全球范围进行，所以全球出现了产业大转移的格局，而且是在国与国之间进行。在经济全球化的背景下，就出现了由于全球产业的转移，由于中国的劳动力比较便宜，中国的市场比较大、中国的配套设施和基础设施比较好，所以这几年就出现了全球产业向中国的大转移。而且这个大转移还要再继续至少二十年。因为中国劳动力价格的竞争能力至少可以维持二十年。当东部的劳动力变得昂贵的时候，中国的西部还是可以竞争的，所以这个过程至少要二十年。
有人说中国很快进入老龄社会，实际上中国从2015年到2020年，每年还要新出生几千万人口。所以又有几千万的劳动力补进中国的劳动力市场。因此，中国劳动力市场的全球竞争能力，再加上我们的基础设施越来越好、我们的产业配套能力越来越强，全球产业向中国的大转移是肯定要继续下去的。
龙永图：最近我到瑞典，和瑞典的一位公司的总裁见了面。造船业从上个世纪中叶开始向日本转移，后来又向韩国转移，现在向中国转移。所以就出现了这个产业转移的梯度发展。那天我们就谈到韩国的造船业已经打算向中国转移，中国的造船业将要维持相当长一段时间，中国作为造船业中心可能要维持相当长一段时间。为什么？现在看不出造船业下一步转移的地点在哪儿，印度不行、东南亚不行、非洲更谈不上，所以他们很多产业转移到中国之后看不到下一个转移的地方在哪里，过去他们看得很清楚。
全球的产业转移到了中国之后不知道下一站转到哪里去，这个局面可能要维持20-30年。这样全球产业的转移确实给我们中国带来了大量的资金、技术和人才的管理。而且这次转移还有一个特点，不仅仅是整体转移，更重要是产业环节的转移。
大家知道波音飞机是在美国生产的，但是波音飞机的零部件是在全世界70多个国家生产的。所以中国也成为波音零部件制造商之一。以后波音飞机的零部件产业会越来越多的转移到中国来，所以中国成为波音飞机的重要制造商。
由于这样产业和产业环节的转移，使得中国成为经济全球化最大的受益者，而且更重要的是还要维持二十到三十年，从而给中国提供极大地发展机遇。这是为什么中国这二十年是我们重要的战略机遇期。
第二、城镇化、城市化背景下的农村人口向城市的大转移。大家知道，中国要实现经济现代化，也要像西方国家一样做城市化的过程。当时英国通过全民运动，强迫大量农民进城，从而实现了英国的工业化。美国在自己的工业化过程中也实行了大的人口转移，不过美国的人口转移有个特点，他不是从目前东部到西部，和西部到东部，他主要是从欧洲转移过来。在整个美国工业化的过程中大概转移了两千多万欧洲移民。就形成了一个大的人口转移进程。
我们中国现在还有65%以上的人口在农村，农村还有一亿两千万劳动力在农村。我们每年是不是能够从农村转移出一千万人进来，而且使他们逐步地成为城市居民。这样农村人口向城市的大转移，从现在看来至少要延长二十年，我认为还要更长。
这个大转移对于我们城市的发展和整个城市的管理提出了严重的挑战。但是这样的大转移为中国经济的发展和城市的发展又提供了前所未有的机会。
大家知道，搞经济的人首先要问市场在哪儿、需求在哪儿。因为整个市场经济就是需求推动的经济。你要发展经济，就要知道需求在什么地方。所以，一个国家如果有强劲的内在需求的话，这个国家的内在发展会长期、持续地发展下去。
中国如果每年从农村转移一千万人口到城市，而转移到城市的一批新的市民他们与在农村时候的生活方式都不一样，他们需要大量的基础设施服务、教育服务、卫生服务，所以这一千万的新市民将给中国经济提供强大的内需，使得中国今后比较少的受国外经济因素的影响。每年一千万人口的转移使得中国今后十年、二十年、三十年发展产生强大需求动力，因为他们本身产生了极大的需求。
我们现在看到，为什么中国在今后二十年还会有高速发展的战略机遇期呢？除了其它因素之外，我认为最主要的就是这两个大转移：一是全球产业对中国的大转移，全世界支持中国搞现代化。二是农村人口向城市的大转移，形成一个强大的消费力量和生产力量。
