直播实录如下：
[人民网]:“中国发展高层论坛2006年会”第九单元马上开始，本单元为此次论坛的最后一个单元。 [10:30]
[主持人王梦奎]:我们现在举行论坛最后一个单元的讨论。今天的程序是有7位先生做发言，最后由国务院发展研究中心孙晓郁副主任代表国务院发展研究中心作总结发言，由联邦快递的董事长、首席执行官施伟德先生代表会议的主席作总结性发言。第一位发言的是日本东京证券交易所会长兼社长、东芝公司董事会最高顾问西室泰三发言、第二位是爱立信集团公司董事长、瑞典工业联合会主席泰斯库先生、第三位是野村控股株式会社董事长氏家纯一先生、第四位是卡特彼勒集团总裁乐文礼先生、第五位是埃克森美孚公司董事兼高级副总裁史蒂夫·西蒙先生、第六位是摩根史丹利公司首席经济学家史蒂芬·罗奇先生、最后一位是C·V·史带投资集团董事长兼首席执行官莫里斯·格林伯格先生。下面我们请西室泰三先生讲话。 [10:37]
[西室泰三]:女士们、先生们，大家好。我是东京股票交易所的所长和会长，我是去年年底就任的。首先我想说一下今早我们东京交易所收盘价格是16000多点，这是2001年以来第一次股价收盘超过16000，这是一个好消息。自从我担任东京股市的会长兼所长以来，我当然可以讲证券的事情，但是今早还是说说社会保障，这是一个很重要的话题，对于中国和日本都是这样。 [10:39]
[西室泰三]:中国社会保障体系的未来，田部长已经把挑战说的很清楚并讲到怎么样能够可持续的发展。所以，我想就不应该由我来说中国该做什么，不该做什么。所以我想提提日本面临的一些问题以及日本是想怎么解决的。 [10:39]
[西室泰三]:具体说，虽然现在日本经济在最近一段时间内相当活跃，日本开始经济复苏，但人口老龄化问题很厉害，人口的剧烈变化会减少储蓄率和消费。这让人感到担忧，社会保障体系是否能够持续下去？截至到目前，日本人一直很自豪全民医疗服务，而且我们的退休金也相当优厚。现在，失业率下降的原因是社会保障体系不足以支持生儿育女，主要是社会发展变化，体制没有跟进，而且人们结婚越来越晚，甚至不结婚，人们对结婚的态度已经发生了很大的变化。 [10:40]
[西室泰三]:日本面临人口分布变化很厉害，根据联合国统计，中国的变化到2003年已经开始日本现在所做的事情，今后中国能够吸取哪些经验？现在的情况是一些国民开支（社会方面的国家开支）2005年差不多占了预算的40%多。加上长期的需要支付的款项，不管是国家一级的还是地方政府的，加在一起相当于GDP的1.4倍，所以不可能承担起今后社会保障支出，所以国债会剧烈增加。社会保障的福利，比如像退休金、医疗、住房最近几年有了很大的变化。我们每年都要重新调整数字，所以公司和个人都很难搞清楚在社会保障支付上各自应该分担多少，而且今后能够得到多少。另外还有一个今后支付的负担。这在社会体制的变化当中也成为越来越沉重的负担。于是我们的行业努力要改变全国的竞争力，如果要增加他们社会保障的支出，他们不大愿意，他们反对任何增加退休金的支付的做法。现在公众的退休金每5年就需要重申一次，以预防今后不足，既要照顾长期的福利。因为去年我们重新修改的卫生方面的保险，这在去年10月份开始生效。还有一部法律今年4月开始生效。 [10:42]
[西室泰三]:现在采取的措施是增加总体的卫生保险的支出，总体来说是与日本进行联盟，还有联合国的劳工组织一直认为社会保障其中包括税收还有社会保障资金的支付必须广泛磋商。而且这样磋商的时间都要预先安排好，于是在去年7月由内阁长官主持了在日本的一次圆桌讨论会议，我自己本人也参加了这次会议并提供私营领域的看法。 [10:47]
[西室泰三]:接下来我想谈谈失业率下降的问题。中国人口政策成功地保证了低增长率。2004年更低。现在我们可以看出来，他还在继续控制人口的增长。人口将会达到17亿，而日本情况不一样，2004年出生率为1.29，所以这无法保证人口的增长，无法避免在去年开始人口下降的情况，出生率下降的确令人担忧。2004年社会保险支出下降，占家庭开支的4%。当中70%是退休金部分，今后怎么做很关键。我们行业提出退休金的支出应该减少一些，把更多的钱放在阻止出生率下降方面。去年退休法里采取了一种宏观措施，退休金考虑一段时间里上升，同时还考虑到人口比例的变化，这些也考虑在退休金中。但是计算数字还不够，我们觉得还有一些资金上的问题，还需要调整。我来说一下卫生保健的问题。这个问题很重要的，议会正在讨论新法律的修改。 [10:48]
[西室泰三]:我给大家讲讲提议改革中的一些具体内容，医疗卫生的成本今后恐怕会大大上升。因为我们人口逐渐老龄化，但是本身体制已经出现危险。现在议会注意到要改善这种情况，使今后的医疗卫生、保险系统更加持续，需要建立好几个政策目标，要把2015年作为“目标年”，就是在十年内预防重大疾病。为了达到这些目标，国家一级和州一级的计划都会做出来。这就是把责任分摊一下，分配到州级的机构和保险公司。还有信息也是卫生保健中非常重要的环节。要发展以病人为中心的医疗体制，最新的改革要求，原则上要将所有的医疗收据交由互联网处理，由互联网交付，这种要求2010年必须要做到。在商业界和工会一向要求获得信息时，要运用通讯技术手段来做，他们支持科学的评估和分析数据信息。以此提高透明度，如果以这种方式改革可以很好的贯彻高质量的以病人为主的医疗保健，这是需要有高透明度和信息的分享。这种做法能够支持医疗资源更好的使用，使其更容易的保证公众和病人的关注问题得到解决，就像我反复说过，日本关切的问题是负担落在个人身上，也就是税收到底由多少是由个人和国民医疗保险方式交出。社会保障系统到底建成什么样子有很大的影响。经济顾问委员会向首相提出，由他们帮助解决这个问题。他们认为，个人现在所承受的负担应该减少到50%。这些社会保障不要都成为个人的负担，政府和私营领域正在合作来寻找解决方案，能够满足广泛群众的要求，并且能够控制好社会保障以及医疗保障，以符合国家经济发展和可持续发展在中、长期的要求。谢谢。 [10:49]
[王梦奎]:非常感谢西室泰三先生所讲精彩意见，他讲到的社会保障问题正是这两天我们论坛讨论的最热烈的问题之一。下面我们请爱立信集团公司董事长、瑞典工业联合会主席泰斯库先生发言。 [10:58]
[泰斯库]:谢谢两位主席，感谢你们的论坛，感谢卢迈先生。因为这是一个非常开放、办得很好的论坛，感谢你们邀请我。我受到了很多发言人的启发，因为他们都谈到了创新，尤其是科学的创新，所以我忍不住也就此谈谈来自瑞典的一些看法。我们连续两次被认为是欧洲最有创新的国家，具体什么意思？大家可以想想。但是起码可以让我们多多考虑创新问题。而且我戴上爱立信集团董事长的这顶“帽子”，我们在科技行业也是最有创新力。 [10:59]
[泰斯库]:今年，世界各地要卖出10亿手机，每个月增加500万个订户，这只是说中国。在印度恐怕也是这个数字，每个月500万订户。我们手机打了电话是40%是连在我们的系统里的，而且所有的消费者和供应商都给我们提出了很多要求，带来了压力，使得我们非常努力的谈创新。我说的主要是关于“十一五”计划，这方面谈了两年，必须说这个计划本身是很有创意的、开放的，政府雄心勃勃的要平衡好指导方针和具体的方向之间的关系。如果想把这个计划区分一下，就是这个计划要持续发展、和谐的发展。看看里面的具体内容，大家看到经济发展格局一直是最近几年发展的驱动力，这不必多说，中国的成就是非常惊人的，在很多行业都是这样，但是这里有很多很有意思的部分，已经有人讲过，以投资出口为主的经济增长转变为更多的以私人消费为驱动的情景，这将是一个非常有创新意义的压力，到底今后我们具体该怎么做。 [10:59]
[泰斯库]:我们再看一下我们有关的产业方面的结构是什么样的。大家也提到了，我们应该从原来低廉的劳动力方向进行转换，现在我们应该改变我们的产业结构，这方面大家可以回顾，在西方的很多国家，他们希望能够在这些方面进行改变，因为现在是全球化的世界，重要的一点我觉得也是创新。一方面科学发展方面的压力希望我们能够进行这一方面的产品和服务方面的提供，另外有一点困难，就是我们要找到有效公平的竞争，这也是不容易的，这是我们所面临的一个挑战。 [11:00]
[泰斯库]:接我们再看一下可持续性。最终可持续性指的是我们面临着很多的压力来进行节能、节水、土地的节约利用和其他资源的节约利用，而且是要以环境友好型、环境保护方式进行。在世界各个国家，我们都在这个方面进行了很多的科学创新。之后，我们再看一下有关科学发展。我们要建立起一个创新的体系，比如说，我们有1200万的教师，而且我们也有非常多的大学怎么来对他们进行很好的管理，我们要基于将来和谐的基础进行促进。在这方面我们也面临很大的压力，同时，我们也要进行科学的创新，以便能够取得这方面的成果。 [11:01]
[泰斯库]:之后，我们再看一下，我们的目标是2%的GDP，但是最后我们能够得到4%的GDP的比例，我们对此非常的自豪，但是不自豪的一点是在于我们在商业化方面做的不太好，我们并不能够把4%的这部分进行很好的商业化运作。推出很好的产品和服务。在这一方面我们就要考虑一下怎样进行商业化的运作，之后还有知识产权方面的平衡发展，我们需要思考怎么把这些部分进行很好的运作。 [11:02]
[本文共有 5 页，当前是第 1 页] <<上一页 下一页>>
